<DIV>STAGE #836826285: HOLDEM NO LIMIT $0.50 - 2007-12-04 15:40:03 (ET)<BR>Table: ALPINE MEADOWS AVE (Real Money) Seat #6 is the dealer<BR>Seat 6 - BADBEATREMO ($57 in chips)<BR>Seat 1 - KARSTENB ($41.06 in chips)<BR>Seat 2 - BERKEV ($23.20 in chips)<BR>Seat 3 - JEBADIAH ($12.25 in chips)<BR>Seat 4 - JOHNNY989 ($57.45 in chips)<BR>Seat 5 - UNGAM3R ($115.20 in chips)<BR>KARSTENB - Posts small blind $0.25<BR>BERKEV - Posts big blind $0.50</DIV><DIV><BR>*** POCKET CARDS ***</DIV><DIV><BR>Dealt to UNGAM3R <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-14.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-12.gif" border=0> <BR>JEBADIAH - Folds<BR>JOHNNY989 - Raises $2 to $2<BR>UNGAM3R - Calls $2<BR>BADBEATREMO - Calls $2<BR>KARSTENB - Calls $1.75<BR>BERKEV - Calls $1.50</DIV><DIV><BR>*** FLOP *** </DIV><DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-14.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-04.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> </DIV><DIV>KARSTENB - Checks<BR>BERKEV - Checks<BR>JOHNNY989 - Bets $6.50<BR>UNGAM3R - Raises $15 to $15 <- Raise pour situer ma main<BR>BADBEATREMO - Folds<BR>KARSTENB - Folds<BR>BERKEV - Folds<BR>JOHNNY989 - Calls $8.50</DIV><DIV><BR>*** TURN *** </DIV><DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-14.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-04.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-12.gif" border=0> </DIV><DIV><BR>JOHNNY989 - Checks<BR>UNGAM3R - Checks</DIV><DIV><BR>*** RIVER *** </DIV><DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-14.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-04.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-12.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-03.gif" border=0> <BR>JOHNNY989 - Checks<BR></DIV><DIV> </DIV><DIV>Le mec est 30% de flop vu, 18% de raise preflop, jugé sur 35mains (c'est peu)</DIV><DIV>au niveau des mains sa représente de AKs a A5s, de AKo a ATo et biensur AA KK (44 si il raise les small pocket) mais 35 mains pour juger c'est peu.</DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>

<DIV>je pense ke le chek s'impose. Il relance préflop, donc il peu avoir 44, AA (mais j'y croi pas), KK (non plus), AK en main ce ki fait ke t battu, après il peu avoir Ax avec l'A de coeur ce ki pouvai le faire payer ta relance au flop. A mon sens tu chek et tu vois si tu gagne ou pas, il a peu etre voulu tenté le chek raise pensant ke tallai miser.</DIV>

<DIV>je diré kil sen pas super fort a moins ke ce soit le contraire , dans tout les cas une mise sur la river me semble une erreur , a mon sens tu ne peut etre payé que par un jeu nettement plus fort ke toi , ou pire tu peut etre relancé en plein bluff et la il sera difficile de payé , chek me semble la meilleure solution</DIV><DIV> </DIV><DIV>je le met sur un tirage reussi , probablement une couleur , a un degré moindre une quinte </DIV><DIV>alor il avé koi ?</DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV>

<P>UNGAM3R - Bets $21<BR>JOHNNY989 - Calls $21</P><P><BR>*** SHOW DOWN ***<BR>UNGAM3R - Shows <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-14.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-12.gif" border=0> (Two Pair, aces and queens) <BR>JOHNNY989 - Shows <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-14.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-13.gif" border=0> (Two Pair, aces and kings) <BR>JOHNNY989 Collects $78.50 from main pot</P><P>Moi j'ai pas trop compris sur cette main, j'ai toujours du mal a comprendre, je reraise le flop pour chasser les tirages couleur et etre fixé sur ma main, il call donc normalement il me voit pas sur le tirage flush ?</P><P>Aprés il check le turn, j'aurais fait la meme avec AK, et il recheck la river qui est une brique, perso j'aurais mis une value bet sur la river avec AK, donc a mon avi il voulé juste voir le showdown tranquilement et voir qui est devant, d'ailleur il a longuement hésité avant de callé mon value bet il me pensé sur la flush ... Donc il me pensé devant, ma lecture sur lui était bonne, il voulai un showdown sans bet mais il était devant, d'ailleur 100 mains plus tard, les stats me disé qu'il est 20 / 11 donc j'aurais checké a ce niveau la car il aurais eu AK AQ AJ AA KK et la value bet aurais pas était vraiment rentable.</P><DIV></DIV>

<DIV>Cyril, moi je pensé qu'un AJ ou un AT idiot m'aurais payé, j'ai pas trop d'info sur le joueur mais a cette limite pas mal des joueurs auraient payé avec AT.</DIV><DIV> </DIV><DIV>A mon avis, il callé AJ et c'est d'ailleur completement sur sa que je le mettait, pour moi il sous estime completement sa main et c'est un gros manque a gagné pour lui, 2 paires c'est fort et j'ai du mal avec la passivité qu'il a montré</DIV>

<DIV>Aprés reconssidération et avis différent value bet 2/3 du pot et fold sur any move est la meilleur solution je pense, et c'est les avis qui mon était donné sur le forum de pokercollectif <EM>[La pluspart son des joueurs de CG]</EM> donc je pense qu'un check ici est une perte de gain certaine car son range est large.</DIV>

<DIV>alor pk avoir chécké la turn ?</DIV>

<DIV>simple, couleur sur le board et peut etre que je suis pas devant vu qu'il me call au flop. Seul son check a la river me laisse pensé que j'ai la meilleur main sauf si il slow play la couleur il aurait check raise et a ce moment la c'est un fold.</DIV>

<DIV>chui pa convaincu par la largesse de son range de main , une mise sur la derniere a mon sens ne peut etre payé que par une main plus forte , S kun AJ ou A10 peut payé sur un tel board ji croi pas trop , par contre en misan tu doi pouvoir faire couché AK a l'occasion mais sa me semble pas optimum dans la recherche de gain</DIV>

<DIV>Oui je suis d'accord. Mais je me suis basé sur le fait qu'il avait checké le turn & la river, signe de faiblesse pour faire une value bet. Moi je pense qu'elle aurait pu etre callé par une main plus faible et aurait pu faire foldé un AK d'un bon joueur. Mais bon tant pis, that's poker. Avec plus d'info sur lui j'aurais probablement checké la river, parce qu'aprés plusieur main il avait l'aire plutot TAG</DIV>

<DIV>je suis daccord avec toi il semble peut etre pas faible mais il é peur de la couleur, c certains par contre je le voit sur une main ken mm assez forte et donc pour le faire couché cela oré été une mise conséquente en bluff ( et encore ) , peut etre kil oré payé avec AJ ou A10 alor a ce momen la c evident kil fo misé mais les mise sur la river son ken mm compliké car comme tu la di any move de sa part et tu jette donc si iil a du jeu il raise et si il pense qu'il peut remporté ce gros pot il raise en bluff et tu lache donc je reste pas convaincu d'une mise sur la river</DIV>

<DIV>Oué, moi aussi je suis d'accord avec ce que tu dit et je suis tout aussi mitigé. J'ai fait la value bet en repenssant a mon coup KK vs JJ que j'ai posté et ou je me suis dit que la raise au flop et la value bet sur la river manqué énormément !</DIV>