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call ou fold
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Sondage: call ou flod ?

Call 9 300%
Fold 10 333.3%
Nombre de votants:3 ( Allin )
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SUJET: call ou fold

call ou fold le 14 octobre 2007 à 14:11 #6524

  • cyril
<DIV>la il s'agit d'une discussion : TF vous etes 3 eme en chips avec 19500 , le tapis moyen est a 15000 , le chip a 27500 . blind 1500/3000</DIV><DIV>Vous relancez UTG avec KJ pour 10000 , le chip ( moi en l'occurence ) sur relance a tapis pour ces 27500 . </DIV><DIV>Que faites vous ?</DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 14:22 #6526

  • Xam
  • Hors ligne
  • Junior Boarder
  • Message: 30
<DIV>J'ai mit fold, mais bon si il pense que tu as une petite paire, call vu qu'il lui reste plus grand chose.</DIV><DIV>De toute maniere, je relance pas a 10 000 UTG avec KJ, quoi qu'il arrive tu ne supportes pas de relance et si tu es payé tu es mal. </DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV> </DIV><DIV>A noté que sur ce coup je jette une pair de 6 , que j'ai hésité a envoyé a tapis, mais il restait beaucoup de monde derriere moi ( dont les JJ de cyril). Je ne sentais pas patrick avec une grosse main. Donc cyril bien joué, mais bad beat, tu peux rien faire.</DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 14:42 #6531

  • cyril
<DIV>comment peut t-on pensez a ce moment la de la partie que je n'ai pas un bon jeu ? </DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : que toutes les personnes a qui j'ai mis un bad beat se manifeste et raconte le coup car si le theoreme 1 se verifie j'ai vraiment la mémoire courte </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps 2 : je suis enervé mais je ferai la TF la semaine prochaine qd mm </DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 14:44 #6533

  • cyril
<DIV>bon allez je vais prendre un peu l'air i fait bo , peut etre que qq un aura caller ce coup avant ke je revienne et aura des argument valable</DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 15:06 #6539

  • nefane
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  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
<DIV>Pas évident de répondre, il manque pas mal d'éléments. C'est la table finale, combien reste-t'il de joueurs? La notion d'UTG n'est pas la même suivant le nombre de joueurs.</DIV><DIV>Vu comme ça, je pense que je fold mon KJ. C'est Cyril qui envoie tapis et j'imagine le voir mieux servi que moi! Il me restera 9500 chips pour continuer le tournois et j'attendrais la main pour envoyer tapis.</DIV><DIV>Ensuite, il y a peut-être d'autres paramètres qui rentrent en compte. Patrick mise-t'il vraiment sur la chance pour gagner ce coup ou te sent-t'il plus faible que lui, en bluff? Mauvaise lecture?</DIV><DIV>Avec KJ premier de parole, 19500 de stack, je pense que je call simplement et observe les moves de la table pour éventuellement suivre une relance (suivant le montant, bien sûr) ou coucher si il y a un tapis. Mais là  encore, ça dépend du nombre de joueurs restant.</DIV>
Et c'est qui qui rigole maintenant?

call ou fold le 14 octobre 2007 à 15:24 #6543

  • Gam3R
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 790
<DIV>Call sans trop hésité. il met 10.000 il lui reste 10.000 derriere, une cote de 1/4 pour dans le pire des cas etre a 25%, dans le mieu un coin flip grosso modo si on random a ce que tu pourrait avoir sa donne du 60-40 ou 65-35.</DIV><DIV> </DIV><DIV>CEPENDANT jamais j'aurais raise a 10.000 avec KJ UTG. Call au mieu, fold sinon. et préférablement FOLD si on est 9 a la TF sinon sa dépend du nombre de joueur. De toute facon etant 3eme en chip c'est inutil de prendre des risques, donc fold preflop.</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

call ou fold le 14 octobre 2007 à 15:35 #6545

  • fred33
  • Hors ligne
  • Gold Boarder
  • Message: 263
<DIV>est ce que t'étais au bouton ???? <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Teasing/1.gif" border=0> </DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 15:54 #6546

  • michelon patrick
non cyril n etait pas au bouton

call ou fold le 14 octobre 2007 à 16:02 #6547

  • michelon patrick
peut etre que ma relance est abusive je l explique dans DISCUSSIONS GENERALES peut etre que dans 99% des cas cela ne se fait pas toujours est il que le coup a ete joue
alors merci la chance puisque c est percu ainsi je change de division de joueurs mefiez vous je fais parti des chateux et des fantasques
donc interdit les relances utg si vous n avez pas paire d as

call ou fold le 14 octobre 2007 à 17:02 #6548

  • cyril
<DIV>je suis 4eme a parlez il reste 6 joueurs ( ou 5 ) derriere moi </DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 17:29 #6552

  • cyril
<DIV>reponse a damien : 65/35 , 60/40 ?????</DIV><DIV> </DIV><DIV>ou alors je suis considéré comme le pire joeuur sapc ou alors je c pas compté :</DIV><DIV>UTG raise il reste 5 mec derriere moi mais mon range de main me semble plus que reduit : AK , AQ , AJs , 1010+</DIV><DIV> </DIV><DIV>ce qui donne dans le meilleure des cas un petit 50/50 sur 1010 , si on considere mon range de main 1 chance sur 8 ( au max d'avoir 1010 ) , ensuite contre toutes les paires au dessus on est entre 30% et 10% de gain , du mm ordre avec AJ et AK et 40% sur AQ pour une cote du pot de 3 contre 1 ( 10000 a mettre pour gagné 30 000 ) </DIV><DIV> </DIV><DIV>en pondérant a la moyenne on arrive a 26% de chance au max de gagné le coup soit une cote de 4 contre 1 en sa défaveur </DIV><DIV> </DIV><DIV>soit un gain net de : - 2000 chips </DIV><DIV> </DIV><DIV>conclusion easy fold </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : le call devient cohérent a partir du moment ou on estime que mon range de main descend juska A8+ et 66+</DIV><DIV> </DIV><DIV>alors a moins de pensez que j'ai pu raisez avec une main aussi faible il ne peut y avoir une quelconque discussion ,</DIV><DIV> </DIV><DIV>mais la vitesse a laquelle patrick a payé me laisse pensez qu'il n'a pas refléchi des masses et si tu passe par la que pense tu que j'avais ? </DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps pour fred : j'avais la meilleure main qd j'ai poussé tapis apré 5 minute mm du bouton , et referai la mm chose sur stephane ( pré flop bien sur ) , car je pensez vraiment qu'il jetterai sa main ( je le voyé sur petite paire ( bon il avé la meilleure main des mains que je pensez qu'il pouvez avoir ) et j'été persuadé de le faire couché bouton ou pas </DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 18:02 #6564

  • cyril
Xam\n[quote]<DIV> </DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV> </DIV><DIV>A noté que sur ce coup je jette une pair de 6 , que j'ai hésité a envoyé a tapis</DIV><DIV> </DIV><DIV>ya au moins un coup que tora bien joué en TF lol</DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 18:48 #6578

  • Gam3R
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 790
<DIV>Je maintien. Call. Je suis loin de te considérai que tu n'as pas une bonne main mais avoir de la chance et gagner les race comme sa est indispensable pour bien finir un tournoi donc call.</DIV><DIV> </DIV><DIV>PS : je le redit, fold preflop. mais avec la moitié d'un tapis engagé je trouve que c'est super idiot de fold. Quand on commence un truc faut le faire jusqu'au bout sa sert a rien de raise KJ si c'est pour fold. En plus c'est nul KJ a 10.</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

call ou fold le 14 octobre 2007 à 19:13 #6587

  • FiFou
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 575
<DIV>il y a un coup dont personne ne parle et dont cyril ne doit pas etre super fier non plus, c'est pas un bad beat, mais c'est pas forcément super joli non plus</DIV><DIV>ya un ptit tete à  tete familial entre robert et son fils</DIV><DIV>les deux joueurs sont à  tapis, jme rappelle plus trop du déroulement, en tt cas </DIV><DIV>cyril : 44</DIV><DIV>robert : AK</DIV><DIV> </DIV><DIV>sur le flop 1 As, turn (ou river) un 4</DIV><DIV> </DIV><DIV>alors certe tu as une main faite préflop, et que ds ce cas là , le AK mérite amélioration, pck tu part pas à  tapis sans rien (sauf quand tu es au bouton, lol), mais c'est pas très joli</DIV><DIV>et tu es revenu de loin oci sur ce coup ci... alors tu peux dire merci au dieu du poker pour ce coup</DIV><DIV> </DIV><DIV>PS: je ne remet en aucun doute ta présence en table finale sur ce coup, pck mm en perdant cette main il t'aurait resté quand mm pas mal en stack...</DIV>

call ou fold le 14 octobre 2007 à 19:24 #6591

  • michelon patrick
je ne suis pas un pro des stats et des proba mais pour moi rentrer juste dans un coup utg en ayant des relanceurs de fou derriere moi a quoi sert ma main en debut de tournoi je le comprends en TF je le percois differemment donc je raise pardon DAMIEN moi je l ai vu comme cela cyril m envoi tapis je pensais juste etre caller je suis pris au piege de ma relance apres il y en a qui jettent et d autres qui payent et si cyril avait gagne le coup il y serait aller du style merci d avoir paye c est un incident de jeu qui helas dans les regles de l art et du poker jouer par les statisticiens m a ete favorable
mauvaise lecture ou pas facile apres d en parler desole d avoir decu mais des incidents de jeu il y en a quasiment a toutes les maines
quand au temps de reflexion il etait un peu plus long que tu ne le penses
a part ca TOUT VA BIEN..............enc..... d anglais
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