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Main difficile
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SUJET: Main difficile

Main difficile le 07 septembre 2011 à 16:41 #63204

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Benito33 écrit:
J'ai bien compris Villout
Par contre c'est juste un pb de semantique. Je peux t'assurer que au Casino que cela soit a Bdx ou ailleurs (Gujan, Lacanaux... dsl pas essayé les autres), ben on appel cela assez souvent mise pour info.



Si tu prend pour exemple les joueurs de casino pas sur que cela te serve

Ben perso je joue pas mal (je parle pas de ma qualité de jeu mais de la quantité) en casino. 3 ans en Cash avant de m'inscrire en Club, et depuis tournoi...
Franchement je prefere comprendre ce qu'ils disent eux car c'est là qu'il y a de l'argent à gagner...
J'ai juste prix + de 2k € (1,2k tournoi, et 1k en Cash) en juillet et aout plus un ticket a 1,5k €... et pour un investissement de 0,6k... je trouve que cela me sert
Apres on peu débattre sur le 'sert'
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Main difficile le 07 septembre 2011 à 16:42 #63205

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Garrath écrit:

Je vois pas ce qui vous fais bondir comme j'ai vu Nefane et Montparno sur mon terme mise pour info dans les posts precedents. Je suis dsl c'est le terme que j'attache a l'action de miser pour essayer de prendre le coup et de voir la reponse de l'adversaire. C'est à dire à en gros tous les coups que je joue. Ce qui compte c'est que ma mise aurait ete pas trop mal j'avais dit 3/4 pot c-a-d 27k, Sesky a mis 26k. Concretement elle est ou la difference? Dans le fait que je mise et que apres je reflechis suivant l'action du mec en face? C'est pas ce que Sesky a fait sur la boite?
=> pb de sémantique... vous vous attachez a des termes que vous n'aimez pas voir etc...
Seksy dit que l'info c'est la consequence de la mise OUI Sesky, mais je mise toujours pour avoir une reaction perso donc pour avoir une consequence

Rien n'a voir avec les termes que tu utilises. Tu as dit dans un post précédant que tu misais 3/4 pot pour savoir où tu en étais. Je ne vois pas ce que la taille de la mise a à voir là-dedans. Que tu mises 3/4 pot ou 1/2 pot dans ce spot, tu auras la même réponse si ton adversaire a une main meilleure que toi.
Quand je te lis, j'ai plutôt l'impression que tu mises gros pour te comiter, comme ça, ça te donne une bonne excuse du style "le pot est trop gros, j'peux pas fold" pour payer une boite après... ou comme tu sembles le dire "d'abord je mise et après je réfléchis". C'est pas comme ça qu'un coup de poker se joue. On dois réfléchir à la réaction potentielle de notre adversaire avant de bouger.

Reprenons le coup de Sesky:
Un gars au cut limp, BU fold, je suis de small blind avec KTs. Que puis-je faire et pourquoi?
premières questions: quel est le range de mon adversaire et quelle est mon image? Avec quelle partie de cette range peut-il call une relance? S'il folde une grosse partie de sa range, je dois relancer, sinon, sa range de limp call bat probablement mon KTs. En cas de call, sur quel style de flop vais-je pouvoir l'outplay?
les autres points à avoir en tête:
- si je fold, je garde un stack correct et on passe au coup suivant, y a peut être pas besoin de se level maintenant.
- si je paie, je joue hors de position et il va falloir que je touche. de plus, j'ai pas d'infos sur la range de mes deux adversaire (beh oui, BB va pas folder s'il peut checker)

Une fois ces situations passées en revue, on prend une décision. Ici, on raise et vilain call. La première chose à faire est de parfaire sa range de limp-call. On trouve top paire sur un flop dry avec une doublette. Un excellent flop. Que puis-je faire et comment vais-je réagir en fonction de la réponse de mon adversaire.
- si je check et qu'il mise, que fais-je?
- si je cbet, je mise combien et pourquoi? ai-je envie qu'il paie, qu'il folde, qu'il boite? S'il paie, le fait-il avec des mains que je bats? s'il boite, même question? etc, etc...

Bref, je suis sûr d'avoir omis des points où s'interroger mais en tout cas, dans un coup, on doit anticiper avant de miser, et pas miser pour voir comment va réagir notre adversaire. Avant de prendre une décision, demandez-vous pourquoi vous le faites !!! Le poker est un jeu de décision où celui qui fait le moins d'erreurs gagne le plus sur le long terme... bah oui, parfois ce sont les erreurs qui vous font gagner, ça s'appelle la chatte !
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Main difficile le 07 septembre 2011 à 16:43 #63206

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Sesky écrit:
Content de voir qu'il y a un mini débat suite à ce coup...

Pour ceux que tous ces concepts interessent, je recommande vivement la lecture de Easy Game de baluga.
Dans le volume 2 notamment, il développe ce genre de concept de manière très poussée et très détaillée. Même sans les comprendre entièrement, ne serait-ce que lire ses raisonnements ne peux qu'être bénéfique pour votre propre compréhension du jeu.
En un peu + accessible, sinon, il y a l'ebook d'artplay qui aborde également tout ça.

Merci Sesky, j'essaierai d'aller voir ... euh tu as un lien sur l'ebook d'artplay? (en Français?)
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Main difficile le 07 septembre 2011 à 16:49 #63207

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http://www.artplaypoker.com/ebook.php

Il coûte 25€, ce qui est très peu cher pour un ebook.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Main difficile le 07 septembre 2011 à 16:51 #63208

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Ben en regle general... je dis pas toujours mais en regle general, j essaye d'imaginer cela et de deja savoir ce que je fais à la reaction de l'adversaire.
Ca vient peut etre des echecs...

Je me pose la question, si je mise à tant et que mon adversaire surleance a tant ou fait all-in qu'est ce que je fais...
Et en regle general, en dehors d'element exterieur (tells) au moment de l'action de l'adversaire, j'ai deja ma reponse et j'en change pas. Ce qui par contre ne donne absolument rien sur mon temps de reponse...
Alors bien sur, des fois on peut etre surpris par l'action... genre mais qu'est ce qu'il fait all-in la dessus !!!!


Bon apres on jouera differemment les coups... j'ai l'impression que toi nef t'aime bien fortement valuer... moi je prefere gagner peu mais souvent... enfin chacun sa technique, sa façon de jouer apres. D'ou la difference des montants des mises etc... et pourquoi souvent river j'ai tendance a checker etc... qu'il faut que je corrige
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Main difficile le 07 septembre 2011 à 20:00 #63216

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Garrath écrit:
Bon apres on jouera differemment les coups... j'ai l'impression que toi nef t'aime bien fortement valuer... moi je prefere gagner peu mais souvent... enfin chacun sa technique, sa façon de jouer apres. D'ou la difference des montants des mises etc... et pourquoi souvent river j'ai tendance a checker etc... qu'il faut que je corrige

Forcément qu'on jouera tous les coups différemment et qu'il n'y a pas une seule ligne directrice pour un coup. Néanmoins, il convient de prendre à chaque la meilleure décision possible. Si tu rates de la value là où il faut en faire, tu fais une erreur, si tu call là où il faut jeter, c'est pareil, etc, etc... Mais ça n'a rien à voir avec la mise pour info
Et c'est qui qui rigole maintenant?
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