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Aurais-je pu (ou dû) caller ???
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SUJET: Aurais-je pu (ou dû) caller ???

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 11 avril 2011 à 23:17 #59172

Moi je dis non, mais franchement celle-là je l'ai en travers !!!

Winamax Poker - Tournament "MiniRoll 0.25€" buyIn: 0,25€ + 0€ level: 5 - HandId: #27441718580215849-27-1302387520 - Holdem no limit (60/120) - 2011/04/10 00:18:40 UTC
Table: 'MiniRoll 0.25€(6389273)#40' 9-max (real money) Seat #8 is the button
Seat 1: Mr B. (3225)
Seat 2: 1974MICKAEL (7356)
Seat 3: bill tcherno (6417)
Seat 4: fasshioniste (4785)
Seat 5: LYTERS (2540)
Seat 6: badpok1602 (2745)
Seat 7: guizmo89100 (2575)
Seat 8: Hichem23 (431
Seat 9: Arsouille69 (11344)
*** ANTE/BLINDS ***
Arsouille69 posts small blind 60
Mr B. posts big blind 120
Dealt to bill tcherno [Qd Ks]
*** PRE-FLOP ***
1974MICKAEL folds
bill tcherno calls 120
fasshioniste folds
LYTERS folds
badpok1602 folds
guizmo89100 calls 120
Hichem23 calls 120
Arsouille69 calls 60
Mr B. checks
*** FLOP *** [Qh 4s 7d]
Arsouille69 checks
Mr B. bets 240
bill tcherno calls 240
guizmo89100 folds
Hichem23 raises 3958 to 4198 and is all-in
Arsouille69 folds
Mr B. calls 2865 and is all-in
bill tcherno folds
*** TURN *** [Qh 4s 7d][4h]
*** RIVER *** [Qh 4s 7d 4h][9c]
*** SHOW DOWN ***
Mr B. shows [Qc 5d] (Two pairs : Queens and 4)
Hichem23 shows [6c Qs] (Two pairs : Queens and 4)
Hichem23 collected 4618 from side pot 1
Mr B. collected 3525 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot 8143 | No rake
Board: [Qh 4s 7d 4h 9c]
Seat 1: Mr B. (big blind) showed [Qc 5d] and won 3525 with Two pairs : Queens and 4
Seat 2: 1974MICKAEL folded on the pre-flop
Seat 3: bill tcherno folded on the flop
Seat 4: fasshioniste folded on the pre-flop
Seat 5: LYTERS folded on the pre-flop
Seat 6: badpok1602 folded on the pre-flop
Seat 7: guizmo89100 folded on the flop
Seat 8: Hichem23 (button) showed [6c Qs] and won 4618 with Two pairs : Queens and 4
Seat 9: Arsouille69 (small blind) folded on the flop

Les 2 joueurs étaient agressifs, mais avaient montré des jeux plutôt corrects jusque-là...

Maintenant, mon call UTG est peut-être limite, comme le call au flop... Je pense que je le joue mal

A vos avis !

Ps : Ca y est, j'ai trouvé mes historiques !!!

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 12 avril 2011 à 01:59 #59176

  • pythonio
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Je ne te voyais pas si passif.
Bref PF erreur, Flop erreur, fold erreur.
Tu as joué la main à l' envers de bout en bout.

Pf:

UTG+1 ou tu fold ou tu raises. Pour moi: Fold>raise>>>call (quoi qu' avec 50BB le raise à 2,2 se défend même si je te trouve un peu early).
La est toute ton erreur, ca sert plus à rien de débattre post flop, puisque si tu raises ne serait -ce que 249, le coup n' est jamais le même.

Ton jeu post flop est encore une fois super passif. Aucune agressivité. Tu te contentes de call sur un flop sec, avec TP2ndK,dans un multiway, bref je vois pas ce qu' il y a d' autre à rajouter.
Il va peut être falloir cesser de limpé maintenant.
Ça fait un bon moment que tu joues au poker, ca doit pas être la 1ere fois que tu entends cette remarque.
C'est payé bottom

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 12 avril 2011 à 08:43 #59179

  • nefane
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  • nefane33
  • Message: 4669
Well, je crois que tout est dit... Fold ou raise pré-flop... une petite préférence pour le fold, par défaut.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 13 avril 2011 à 14:45 #59253

effectivement je me rend compte que j'avais rien à faire dans ce coup.
je pense que j'ai voulu jouer un peu du fait que ça faisait 2 orbites que j'avais pas joué. petite lassitude et gros manque de discipline!

ensuite je le joue passif parce qu'à ce niveau les mecs ont le tapis chattouilleux et la détente facile. il faut donc etre très prudent et bien armé avant d'envoyer du lourd!
par contre le jeu prudent avec des mains à potentiel porte souvent ses fruits...

mais là c'est vrai que j'avais pas à rentrer

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 14 avril 2011 à 10:11 #59269

  • pythonio
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  • Message: 364
Non mais si, tu peux rentrer, mais en relançant, pas en limpant!
Le raise KQ même si c' est un peu early se défend. Le call lui ne l' est pas.
C'est payé bottom

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 14 avril 2011 à 11:11 #59278

non je pense que ce serait une erreur de relancer hors position avec une main aussi fragile contre une bande de maniaques prêts à envoyer la boite à la moindre main décente...

je ne peux pas payer dans cette configuration!

je peux à la limite payer une petite relance et jouer hors position contre un idiot, mais un gros raise ou un tapis !

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 14 avril 2011 à 13:12 #59294

  • pythonio
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  • Message: 364
BLINDS 60/120

Tapis le plus petit à table: +20 blinds

Explique moi quel est le risque à relancer 2,3BB quand on en a 55?
Alors bon vaut mieux relancé 2,2 et jouer le coup en 3 way que limp et le jouer à 6!
La preuve à l' abattage: Q5o vs Q6o

Raise QK en early est pas top mais pas non plus une catastrophe à partir du moment ou cette main est RELANCE.
C'est payé bottom

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 14 avril 2011 à 13:51 #59301

ça fait longtemps que tu as pas fait de tournois à ce niveau toi !!!

ou alors ça boite pareil à ton niveau

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 14 avril 2011 à 14:36 #59305

  • pythonio
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  • Message: 364
Quel est le rapport entre un tournoi à 100e ou 0,10 cts?

La je ne te parle de du field ou de sa qualité mais de ta façon de jouer le coup.
De plus au niveau R/Reward, mettre 2,2 pour gagner 1,5 c' est très correct. Et puis bon tu as pas K8 ou Q7 non plus hein, KQ c' est dominé mais c' est largement jouable. Et puis si tu as peur de prendre une saucisse pourquoi tu limp?
Et que tu joues dans un tournoi freeroll ou un HighRoller à 10K, le limp est très mauvais ( Sauf situations trèèèès spéciales).
C'est payé bottom

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 14 avril 2011 à 16:28 #59308

ok je comprend... mais je pensais quand meme qu'on devait adapté ses actions de jeu aux adversaires...

mais tu as raison

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 15 avril 2011 à 06:48 #59328

  • pythonio
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  • Message: 364
c est une mauvaise chose de penser comme cela.

Ce n est pas parceque 9adversaires sont mauvais et jouent mal que toi aussi tu vas devoir te mettre à commettre des erreurs.
En gros, 9 limp, toi tu te dis quoi? ben ca sert à rien de relancer je limp aussi. Alors pour 22-1010, le call est envisageable, mais pour tout autre main (KQ en fait partie), ou tu t' adaptes en relançant plus fort, ou tu joue très serré et relance pour value en protégeant un maximum.

Il faudrait faire un post pour que tu comprennes mathématiquement pourquoi le limp est contre-productif.
Je le ferais après ma session de 7h du matin.
C'est payé bottom

Aurais-je pu (ou dû) caller ??? le 15 avril 2011 à 09:32 #59333

ça serait sympa, mais je comprend le principe...

en fait je me rend compte qu'il y a beaucoup de mains que je joue comme ça à ce niveau pour justement ne pas m'exposer aux allinistes fous et c'est une mauvaise chose...

je pense meme, à y réfléchir, que ça peut etre une forme de tilt d'impatience...
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