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Petits exercices de micro-limite...
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SUJET: Petits exercices de micro-limite...

Petits exercices de micro-limite... le 14 octobre 2010 à 10:29 #51851

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
Voici quelques petits exercices pour qui n'en veut.
Objectifs:
- Qu'auriez-vous fait ?
- Que possède Vilain ?

Réponses dans quelques jours...


Ex 1
Vilain est 38/8
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players

NicoGrud0610 (BTN): $7.97
caiS 15 (S: $6.75
Hero (B: $13.15
BassGrinder (UTG): $11.01
player.23xx (MP): $2.49
krim51 (CO): $2.88

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with
2 folds, krim51 calls $0.10, NicoGrud0610 calls $0.10, caiS 15 raises to $0.20, Hero raises to $0.80, 2 folds, caiS 15 raises to $2.40, Hero calls $1.60

Flop: ($5.00) (2 players)
caiS 15 bets $0.50, Hero ???



Ex 2
Pas beaucoup d'historique sur Vilain, mais il a l'air "normal", rien vu d'extravagant il est 24/11
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players

miklo38 (S: $3.14
survival66 (B: $5.83
Hero (UTG): $11.02
poze21000 (MP): $5.17
pootpoot69 (CO): $4.86
Saroumane31 (BTN): $7.46

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with
Hero raises to $0.20, 4 folds, survival66 calls $0.15

Flop: ($0.42) (2 players)
survival66 checks, Hero bets $0.35, survival66 calls $0.35

Turn: ($1.12) (2 players)
survival66 checks, Hero bets $0.85, survival66 calls $0.85

River: ($2.82) (2 players)
survival66 checks, Hero ???



Ex 3
Vilain 50/0
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 4 players

Hero (CO): $9.95
77Mesrine77 (BTN): $22.95
$tigroue$10 (S: $3.36
papagayo89 (B: $4.14

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with
Hero raises to $0.40, 1 fold, $tigroue$10 calls $0.35, 1 fold

Flop: ($0.90) (2 players)
$tigroue$10 checks, Hero bets $0.60, $tigroue$10 calls $0.60

Turn: ($2.10) (2 players)
$tigroue$10 checks, Hero bets $1.60, $tigroue$10 calls $1.60

River: ($5.30) (2 players)
$tigroue$10 checks, Hero ???



Ex 4
Vilain est un degen over aggro, il est 88/30 et 18% de 3bet
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 3 players

Hero (BTN): $4.97
leclan (S: $11.52
ABDELDE53 (B: $3.79

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with
Hero raises to $0.20, 1 fold, ABDELDE53 calls $0.15

Flop: ($0.42) (2 players)
ABDELDE53 checks, Hero bets $0.35, ABDELDE53 calls $0.35

Turn: ($1.12) (2 players)
ABDELDE53 bets $0.05, Hero raises to $0.80, ABDELDE53 raises to $1.55, Hero ???



Ex 5
Villain est un fish de base, il est 54/13
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players

kauvik (S: $5.11
XAV75008 (B: $8.40
ricard09 (UTG): $3.80
TheFifthLoo (MP): $9.26
Hero (CO): $5.00
Ch0uchou (BTN): $5.00

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
ricard09 calls $0.05, TheFifthLoo calls $0.05, Hero raises to $0.25, 3 folds, ricard09 calls $0.20, TheFifthLoo calls $0.20

Flop: ($0.82) (3 players)
ricard09 bets $3.55 all in, TheFifthLoo folds, Hero ???

Petits exercices de micro-limite... le 14 octobre 2010 à 12:06 #51856

  • Jeremy72
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  • Expert Boarder
  • Jeremy_72
  • Message: 124
Aller je me lance,
J'aime bien ce jeu!!! Surtout en micro ou c'est impossible de deviner les mains
En tout cas j'espère pour toi que t'as pas perdu chacune de ces mains
Petites précisions, je ne pense pas que j'aurais joué les mains comme ca sur le moment, mais plutot la facion dont je me dis que j'aurais dû les jouer. Ce qui n'a des fois rien à voir....
Sesky écrit:

Ex 1
call. 50cts pour 6€. Easy call. Je le mets sur une pocket inférieur. Mais bon, sa mise c'est soit j'ai une paire en dessous et je fais une pseudo mise qui est plus souvent signe de faiblesse que de force...
Apres, je ne pense pas raise pour le controle du pot et pour réévaluer turn. A ces limites il check svt après ses mises.

Ex 2
Check, il peut jouer Ax qui a touché ou non, vu le montant des bets, il peut callé en espérant toucher son as ou une pocket qui peut avioir touché (brelan ou quinte).

Ex 3
Check ou mise reviennent ici à peu pres au meme vu son stack. Il lui reste 80cts. Donc ca ne change absolument rien.
Mais s'il avait un stack polus gros, il y a tellement de tirage qu je check. c'est un WA/WB
(une préférence pour les piques dans ma prédiction).
Ex 4
La j'aurais surement raise all in. S'il a le 6 tant pis. Il ne chattera pas tout le temps. MAis en y réfléchissant, un call est peut etre mieux pour le bluff induce.
J'vois bien un Kx.
Ex 5
Over bets de fou! Air ou nuts? MAis easy fold. Tu perds 25 cts, il y aura de meilleurs spots.
Un petit 9T? ou un brelan floppé. MAis je pense pas qu'il est moins que ca. Donc fold.

Petits exercices de micro-limite... le 16 octobre 2010 à 13:19 #51936

  • Gam3R
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  • Platinum Boarder
  • Message: 790
1/ Call call call si il ne fait que des bet ridicules fold si il bet pot turn (probable s'il a AA / KK / QQ)

2/ thin value bet à 1$ /fold sur raise je vois pas ce qu'il a d'autre qu'une Q qu'il ne foldera pas, s'il à l'As avec tant mieux pour lui mais on perd trop de value à checker behind

3/ All in il reste quelque chose comme 2$ a vilain, on est max (sauf straight qui est dans sa range quand meme) mais on gagne tellement souvent vs rag ici que c'est EV+++ la flush est aussi probable mais bon le fait qu'il raise jamais nous indique qu'il est trés souvent weak ici.

4/ Spot trés compliqué (bien plus qu'il n'y parait) ici je pense que j'adapte, je fold 50% du temps et je call/call river 50%. C'est pas évident mais le shove ici est trés mauvais (quand vilain paye on perd souvent). mais ce cas particulier sans trop avoir de read particulier je fold (et la prochaine fois sur un board similaire mais différent je call/call).

5/ call il tire une draw, peu etre combo draw parfois il est fort, mais pas plus que 15%/20% du temps souvent KT/2coeurs, parfois T9 trés souvent QT/Q9/JT/J9

-> Je suis aussi d'accord avec Sesky pour le 5, le fold est pas mauvais sans read je fold souvent.
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

Petits exercices de micro-limite... le 16 octobre 2010 à 20:03 #51950

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
lol Gam3r, moi j'ai pas repondu, je poste juste les questions
C'est Jerem qui a repondu avant toi.

J'attends d'autres reponses et posterai les mains completes dans la semaine.

Petits exercices de micro-limite... le 16 octobre 2010 à 21:38 #51951

  • Gam3R
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  • Platinum Boarder
  • Message: 790
à oué, je voulé dire avec la réponse de jeremy
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

Petits exercices de micro-limite... le 20 octobre 2010 à 09:43 #52096

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
Pas d'autres amateurs ?

naffreux, sproutch... ?

Petits exercices de micro-limite... le 20 octobre 2010 à 10:07 #52098

  • nefane
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  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
lol... Je vais jeter un oeil...
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Petits exercices de micro-limite... le 20 octobre 2010 à 10:08 #52099

  • Sproutch
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  • Platinum Boarder
  • Sproutch
  • Message: 1106
EX 1 : Call pour voir le move au turn, au vu du pot, c'est compliqué de folder ici. Cependant un fold suivant l'attaque du turn est envisageable, il peut avoir toutes les paires et A-K et A-Q !

EX 2 : Check, pour moi on sera payé que par mieux. Il peut avoir un As avec n'importe quoi ou un 6 avec n'importe quoi ! Le bet ne sert à rien pour moi !

EX 3 : Check, pareil qu'au dessus, il y a la couleur et la quinte, ca sert à rien de tendre le baton pour se faire battre il a checké autant en profiter !

EX 4 : Call, si il a le 6 tant pis, possible K mal accompagné, les deux à coeurs, donc call et adapté à la river !

EX 5 : J'hésite réellement entre le call et le fold, c'est 50/50 pour moi, comme je ne comprends pas à quoi correspondent les 54/13, je dirais que ca dépend ce que ca veut dire ^^

Petits exercices de micro-limite... le 20 octobre 2010 à 11:46 #52105

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
le but de l'exo est aussi de reflechir au move et au range adverse en fonction des stats

Un "50/13" c'est un joueur qui a un VPIP de 50 et un PFR de 13

VPIP= Voluntary Put $ In Pot = Pourcentage de mains auxquelles prend part un joueur qui doit miser pour y participer (on ne compte donc pas les mains où le joueur est de grosse blind et que le pot n'est pas relancé preflop).
C'est une caractéristique essentielle qui est affichée par tous les HUD et qui permet de situer grossièrement l'éventail de mains avec lesquelles un joueur entre dans un coup.
VPIP de 50 = il voit 50% des flops ! Plutot calling station, il veut voir des flops !

PFR = Preflop Raise = C'est le pourcentage de mains qu'un joueur a relancées preflop.
Le PFR est affiché par les HUD des trackers, et permet de juger de la largeur de l'éventail de mains joués preflop par un joueur.
PFR de 13 = il raise relativement peu, quand il raise il a en moyenne le top 13% de sa range

Le 50/0 de l'ex3 c'est encore pire, il voit aussi un flop sur 2 mais ne raise jamais... si ce genre de joueur raise, tu peux etre sur qu'il a AK/AA/KK... a toi de jouer le flop en fonction de ca Ideal pour les destacker avec des suited connectors par exemple, car il ne lachera jamais.

Le 88/30 de l'ex4, bah c'est un malade mental, qui voit 88% des flops et raise 30% de ses mains. Un gros psychopathe qui est là pour gambler

Petits exercices de micro-limite... le 21 octobre 2010 à 13:58 #52140

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
Allez naffreux, j'attends ton analyse et je donne les mains

Petits exercices de micro-limite... le 21 octobre 2010 à 14:49 #52144

  • nefane
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  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
Ex 1: Jamais je fold ici. J'ai remarqué que souvent, à ces limites, un joueur qui mise petit après une grosse relance la street précédante, c'est souvent un bluff où il veut pas mettre beaucoup. Donc à savoir si il a 2 over cards (AK donc) donc 6 outs.
Parfois ce sont des monstres aussi... Dans le doute je call malgré les 6 outs en cas de AK, j'essaie d'aller au showdown le moins cher possible et espère voir sa main.

Ex 2: je check à la river, car je ne vois pas quelle main que je bats me paierait. Et ça me permet de voir sa main.

Ex 3: C'est un mauvais joueur, ne serait-ce qu'à voir son stack de 3,36$ en NL10. Avec la couleur il aurait raisé au turn ou boité river. Je boite river et espère me faire payer par une main que je bats parce qu'il est en tilt.

Ex 4: Call au turn et call à la rivière... Bon, très souvent il y a un 6 en face parce que j'ai jamais de chance. J'ai eu ce genre de joueur une fois, il m'a desacké mes as sur le même board avec J6.

Ex 5: Y a que QJ et 88 qui te battent... Vu ses stats, je retire la paire de 8 qu'il aurait relancé. Je paie, j'ai une dame qui sert de bloqueur. S'il a QJ, tant pis.
J'ai regardé les réponses des autres... Mal analysé le 5, j'avais pas vu l'overbet, je pense que c'est un fold en fait, c'est parfois une grosse main qui ne veut pas aller plus loin à cause des tirages.


Well, tu ne mets que les stats pré-flop et les exercices se déroulent tous post flop... Donc il manque des stats, AURELIEN... Bon, j'ai payé à chaque fois, dis-moi pas que tu as perdu tous ces coups!!!
Quant à savoir ce que peuvent avoir les adversaires, c'est quand même très difficiles à ces limites, surtout quand on voit les stats.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Petits exercices de micro-limite... le 21 octobre 2010 à 17:10 #52148

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
Bon alors, tout d'abord, si j'ai posté ces mains, c'est qu'elles m'ont soit posé problème, soit sont interessantes d'un certain coté.
Je ne dis pas que j'ai bien joué ces coups, loin de là.
Et non, je ne les ai pas toutes perdues... ni toutes gagnées d'ailleurs.

Voici mon analyse sur le coup, et les mains:

Ex1
Vilain a des stats de calling, plutot large passif, meme s'il y a pire.
preflop, 2 limpers, et villain de SB min raise
je reraise legitimement avec une grosse main, et il 4bet !
Ca ressemble presque à un New York Back Raise, warning, surtout venant d'une calling
Je call malgré tout, faut pas deconner, on est en NL10 et villain n'a que 60bb au lieu de 100bb

Flop, il met 0.50€ dans 5€...
pour moi 3 solutions :
- il bet pour info avec AK ou une pocket sous la mienne
- il a AA, l'a joué super mal et fait du fish value
- il a 88 et a floppé son carré

malgré tous les warnings au rouge foncé, me suis dit qu'il faisait ca avec la 1iere solution, et qu'avec ce flop, yavait moyen d'etre payé par moins bien... et qu'une turn, non seulement me ferait chier, mais qu'en + si c'est A ou K, j'etais pas dans la merde.

Bref, j'ai boité
Apres coup, j'aurai du just call et esperer un J... une calling qui 4bet, c'est jamais bon
Et villain avait...
Flop: ($5.00) (2 players)
caiS 15 bets $0.50, Hero raises to $10.75 all in, caiS 15 calls $3.85 all in

Turn: ($13.70) (2 players - 2 are all in)

River: ($13.70) (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $13.70
caiS 15 shows (two pair, Aces and Eights)
Hero shows (a straight, Eight to Queen)
Hero wins $12.81
(Rake: $0.89)

En fait, fallait sentir la quinte runner runner... lol


Ex2
Comme tout le monde sauf gam3r (lol), me suis dit que j'avais aucune value à bet, et que je ne serai payé que par mieux
Effectivement il pouvait avoir une Q, et effectivement j'aurai pu tenter un thin value bet, mais j'ai opté pour la prudence et check behind car il aura souvent un As ici
Flop: ($0.42) (2 players)
survival66 checks, Hero bets $0.35, survival66 calls $0.35

Turn: ($1.12) (2 players)
survival66 checks, Hero bets $0.85, survival66 calls $0.85

River: ($2.82) (2 players)
survival66 checks
Hero said, "si tu me sors la quinte d'outre tombe, je vomis"
Hero checks

Final Pot: $2.82
survival66 shows (a straight, Ace to Five)
Hero mucks
survival66 wins $2.64
(Rake: $0.1



Ex3
Vilain est THE calling
Il a 3.36€ en NL10...
Il a deja mis 2.60, il lui reste 0,76€ derriere
Donc j'ai shove, si je perds tant pis, c'est pas cher. Il call tellement light que c'est EV+
Par contre, j'aurai peut-etre check behind s'il etait full stack.
River: ($5.30) (2 players)
$tigroue$10 checks, Hero bets $0.80, $tigroue$10 calls $0.76 all in

Final Pot: $6.82
Hero shows (two pair, Aces and Kings)
$tigroue$10 shows (a pair of Kings)
Hero wins $6.39
(Rake: $0.43)

nh sir


Ex4
Vilain est un malade mental...
Donc objectif avec AA, tout l'argent au milieu et le + vite possible, pas la peine d'essayer d'avoir un read, il fait n'imp
S'il a un 6, tant pis, next hand
Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 3 players

Hero (BTN): $4.97
leclan (S: $11.52
ABDELDE53 (B: $3.79

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with
Hero raises to $0.20, 1 fold, ABDELDE53 calls $0.15

Flop: ($0.42) (2 players)
ABDELDE53 checks, Hero bets $0.35, ABDELDE53 calls $0.35

Turn: ($1.12) (2 players)
ABDELDE53 bets $0.05, Hero raises to $0.80, ABDELDE53 raises to $1.55, Hero raises to $4.42 all in, ABDELDE53 calls $1.69 all in

River: ($7.60) (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $7.60
Hero shows (two pair, Aces and Sixes)
ABDELDE53 shows (three of a kind, Sixes)
ABDELDE53 wins $7.10
(Rake: $0.50)

Son call au flop est immonde, that's poker... mais putain de cretin qd meme !


Ex5
Vilain est un abruti, et un abruti qui touche nuts, ca fait rarement un donk bet allin sauf eventuellement quelques 80/0
Donk bet allin = AIR la plupart du temps...
Bref, je le mets absolument pas sur une double paire, et encore moins sur la quinte
Au mieux tirage quinte et/ou flush, voire parfois As high
=> Insta call
pas de bol, j'etais dans le haut de sa range (lol @5bb preflop, nh sir), et c'etait un 50/50...

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players

kauvik (S: $5.11
XAV75008 (B: $8.40
ricard09 (UTG): $3.80
TheFifthLoo (MP): $9.26
Hero (CO): $5.00
Ch0uchou (BTN): $5.00

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
ricard09 calls $0.05, TheFifthLoo calls $0.05, Hero raises to $0.25, 3 folds, ricard09 calls $0.20, TheFifthLoo calls $0.20

Flop: ($0.82) (3 players)
ricard09 bets $3.55 all in, TheFifthLoo folds, Hero calls $3.55

Turn: ($7.92) (2 players - 1 is all in)

River: ($7.92) (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $7.92
ricard09 shows (two pair, Jacks and Fours)
Hero shows (a pair of Queens)
ricard09 wins $7.40
(Rake: $0.52)
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