<DIV>Gamer, tu joues sur des room pipées. Ya deux 2 de pique dans ton histoire.</DIV><DIV>[c'est bon j'ai compris J2s J3s même combat]</DIV>

<DIV>Bon et bien on peut dire que mon pos intresse, c'est déjà  ça.</DIV><DIV> </DIV><DIV>J'aurais bien aimé aussi l'analyse de Daniel</DIV><DIV> </DIV><DIV>Maintenant, si je résume vos différentes analyses, toutes intéressantes, j'en déduit deux choses :</DIV><DIV> </DIV><DIV>1. Que la meilleure action aurait été all-in préflop. J'y ai pensé un instant mais j'ai voulu tenté une action piégante contre Daniel qui s'est retournée contre moi.</DIV><DIV> </DIV><DIV>2. Si je garde mon action de départ avec un mini raise (souhaitant montrer une grosse main slowplayée), mon erreur vient donc sur mon allin potflop qui vient contredire mon action de départ et donc incité au call.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Il est sûr que ma profondeur de tapis à  ce moment ne me permettait pas des fantaisies, mais, à  l'opposé, ne récupérer que les blinds et la petite relance de Daniel ne m'aurait pas sorti de l'embarras.</DIV><DIV>Ce qui m'embête le plus dans cette histoire, et ceux qui étaient à  ma table en début de tournoi pourront l'attester, c'est que j'ai fait preuve d'une belle agressivité sur chaque coup joué et que cela à  plutà´t bien marché (sauf contre renato qui me prend pas mal de jetons avec sa paire d'As slowplayée). Et que là , à  ce moment précis o๠je dois être encore plus agressif, je ne le suis pas et je part dans un stratagème élaboré et mal mené...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Ca me fait c...</DIV>

<DIV><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">L'entame du niveau de mon stack face à  ta surrelance du double me laissait envisager de poursuivre le coup, découvrir le flop et observer le scénario de jeu que tu voulais mettre en place. A ce niveau préflop, comprends bien qu'il m'importe peu d'essayer de te placer sur une quelconque main. Je suis rentré dans le coup avec une relance et ton enchère me laisse la porte ouverte pour y rester. Certains diront que si l'on joue les cartes simplement, la cote du pot m'est monstrueusement défavorable pour tenter la chance de floper un brelan 1x sur 8. Là  encore, cela n'est pas important. Je te couvre du triple, aussi de voir le flop ou même de me faire harponner sur le coup, je serai toujours assuré d'une relative survie dans ce tournoi. Simplement là , je cherche des indications de ton niveau de force dans ton comportement de jeu. Ta relance est bien sûr un signe d'assurance. Elle dit, du fait que tu ne relances pas all-in, « Dan, restes dans le coup, mais faisons un peu monter les enchères, histoire de pimenter l'affaire, et n'oublies pas celui qui domine, celui qui possède la position » (oui, seul devant mon écran d'ordi, il me vient souvent à  donner vie à  tous ces pseudos que je rencontre…). Soit. Le flop arrive. Un board que l'on peut considérer comme anodin. Pas de quoi s'affoler. A mon sens car de ton cà´té, tu opères un move qui va à  l'encontre de la paisible sérénité affichée de ta précédente relance. Je ne remets pas en cause le fait que tu envois tapis devant le niveau du pot. Non, c'est la façon d'agir qui m'a dérangé à  ce moment et qui m'a permis de te suivre. Sur ce point, je rejoins la remarque de Nono. Il a aussi bien compris l'importance du timing. Après mon check, le temps de ta réaction est très court. Tu envois pratiquement instantanément all-in. De l'assurance préflop, j'ai à  ce moment l'impression que tu veux sortir du coup en jouant sur l'hyper agressivité. J'ai observé tes précédents coups pour voir que tu es un joueur sérieux. En me mettant à  ta place, si je détiens un monstre en main, apriori (vu le peu de temps qui m'es imparti puisque l'autre check presque automatiquement au flop) mon temps de réflexion sera allongé pour envisager la manière dont je vais continuer de jouer afin de rentabiliser au maximum les gains de ce coup. Le but étant de veiller à  faire dépenser l'autre le plus possible. Aussi au regard du board, en faisant totalement abstraction des mes cartes fermées, il n'y a pas de quoi précipiter la fin du scénario. Donc de mon cà´té, je décide d'écarter des grosses mains comme des paires hautes, pour te placer avec un jeu non fait comme AK, AQ… et prends la décision de te suivre au risque de découvrir que tu possèdes en fait une paire de 10 ou de valets par exemple. Le feeling ne passe ici que par le timing de réponse.</P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><?xml:namespace prefix = o ns = "urnchemas-microsoft-comfficeffice" /><o> </o></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Pour terminer voyons les autres stratégies que tu aurais pu adopter :</P><UL style="MARGIN-TOP: 0cm" type=disc><LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">Surrelance all-in : soit je paie et tu mises sur la chance pour toucher et survivre, soit je me couche (ce qui aurait été le cas puisque ton move m'aurait à´té toute visibilité sur le coup) et ton stack affiche 2425 et t'offre <SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>la possibilité, à  ce niveau de blinds, de faire encore 10 tours pour placer d'autres actions.<LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">Surrelance du double préflop : tu sais à  ce moment que tu vas rater ton flop deux fois sur trois. Aussi tu vas t'appuyer sur la position et sur les indications que tu vas me transmettre par ta surrelance : tu possèdes du lourd. Le flop arrive et n'est pas en ta faveur, mais toi seul le sais. Comment opérer ? Chacun aura son avis là -dessus en fonction de sa personnalité de joueur. Certains préfèreront l'assurance de checker pour s'offrir la turn en espérant que, pour tout move à  suivre, l'adversaire conserve une certaine méfiance dans ses mouvements au vu des informations du tour d'enchères préflop (dans ce cas de figure, il est clair que si une deuxième carte supérieure à  9 arrive sur la turn, je ne dépenserai plus rien dans ce coup). D'autres (et je pense que je me place pour ce cas à  ce niveau), vont envoyer tapis au flop, continuation d'enchère somme toute standard puisqu'elle représente 2/3 du pot, mais en veillant à  faire craindre son adversaire en « affichant » un certain temps de réflexion (5-10 secondes). Le fait de ralentir le coup indique plus une réflexion sur le calibrage de la relance (donc de quelqu'un qui a du jeu), plutà´t que sur le choix entre checker ou partir à  tapis en bluff par exemple.</LI></UL><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o> </o></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Voilà  mon observation. J'ai beaucoup apprécié les remarquent intelligentes « à  chaud » qui sont arrivées sur le chat immédiatement après le coup et je salue la façon dont tu cherches Claude à  comprendre son déroulement.</P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"> </P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"> </P></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>

<DIV>Merci Daniel d'être intervenu, j'attendais vraiment ton analyse avec impatience...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Ce que je constate, c'est que ton avis rejoint celui des autres, ce qui prouve que vous êtes des bons les gars !</DIV><DIV>Ca me rassure aussi par le fait que mon mouvement n'était pas si stupide (préflop je m'entend) que ça. Donc que ma logique et ma stratégie de jeu n'est ps trop à  l'envers du jeu, comme je l'ai crains à  un moment.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je suis maintenant conscient que mon action postflop était maladroite,que ce soit à  cause du timing ou parce qu'il aurait été préférable d'attendre le turn.</DIV><DIV>Conscient aussi que faire tapis préflop aurait sans doute été la meilleure solution.</DIV><DIV> </DIV><DIV>On ne m'y reprendra plus, je peux vous l'assurer... Du moins pour cette erreur, mais j'en ferais encore malheureusement d'autres...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Merci encore à  tous pour vos interventions qui m'ont été précieuses...</DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>Et Cyril, tu vois qu'il y a des gars qui souhaitent progresser, lol.</DIV>

<DIV>attention je n'ai jamais dit que personne ne voulait progresser bien au contraire , pour certains c'est mm le but majeur et cela devrai l'etre pour tout le monde a mon sens : d'abord essayer de jouer du mieux possible et ensuite viser la victoire . J'ai simplement dit que bcp n'avait pas cet objectif la c tout</DIV>

<DIV>Et je suis malheueusement entièrement d'accord avec toi,</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je disais juste ça pour te foutre en boule... <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Angry/2.gif" border=0> </DIV><DIV> </DIV><DIV>Et ça a marché !!!!!!!!!!!!!!!!!!</DIV><DIV> </DIV><DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Happy/11.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Happy/11.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Happy/11.gif" border=0> </DIV>

bill tcherno écrit:
<DIV> </DIV><DIV>nan nan erreur, il est pas en boule, regarde, ds son post, ya pa de vilains mots grossier, et il ne fait que 3 lignes... CQFD, cyril n'est pas en boule</DIV>