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DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance)
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SUJET: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance)

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 19 mars 2012 à 09:16 #70258

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amen.....bonne digestion^^
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Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 22 mars 2012 à 23:38 #70375

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jerems55 est LE spot de la table, tout le monde cherche à le jouer
Il est 59/18 et appuie sur les bouton au hasard et ne fold pas.
A noter qu'il multi-tablait sur 2 tables avec un SNG à 150€... et etait 54e/56
Intrigué, je l'ai sharkscopé... -1k€ en 40 games...
Solid !

manouch est ultra aggro, et m'a deja 3bet une bonne quinzaine de fois, soit pour prendre le pot preflop, soit pour isoler le fish.
A chaque fois que je l'ai 4bet, il a fold, et quand je le call, il check fold s'il a rien.

Bref, ca explique le 4bet light

Apres, c'est toute ma vie

Hold'em No Limit €0.10/€0.25
6 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - RoChTo54 (€25.87)
MP - Picsou91 (€25.25)
CO - Hero (€37.37)
BTN - manouch (€39.40)
SB - JeremS55 (€37.08)
BB - Labellekikas (€27.26)

Preflop: (€0.35, 6 players) Hero is CO with
2 folds, Hero raises to €0.80, manouch raises to €2.80, JeremS55 calls €2.70, 1 fold, Hero raises to €7.10, 1 fold, JeremS55 calls €4.30

Flop: (€17.25, 2 players)
JeremS55 checks, Hero bets €9.30, JeremS55 calls €9.30

Turn: (€35.85, 2 players)
JeremS55 checks, Hero bets €20.97 (all-in), JeremS55 calls €20.68 (all-in)

River: (€77.21, 2 players, 2 all-in)

Total Pot : €77.21 (rake €3)
JeremS55 shows (a flush, King high)
Hero shows (a pair of Sevens)

JeremS55 wins €74.21 from pot
Dernière édition: le 22 mars 2012 à 23:40 par Sesky.

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 23 mars 2012 à 07:51 #70376

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Un 59/18 fold 2 fois sur 5, donc fold parfois.
Paradoxalement, si il ne fold jamais, je ne vois pas l'intérêt de 4bet préflop avec ce style de main. Le call ici me paraît amplement suffisant si le reg joue en fit or fold.

Ne te contente pas de me parler d'isoraise le fish, ça va pas me suffire. Un pot qui fait 70% d'une cave au flop avec 78s contre un 60/20, ça ne me paraît pas être un bon spot.

Le reste me paraît standard, bien que je ne sache pas trop quoi penser de la mise au flop. Toute ta vie tu aimeras les spots compliqués...
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 23 mars 2012 à 09:52 #70378

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Bah pourtant, 150bb deep, l'idée c'est clairement de se retrouver à jouer contre le fish
Ca te parait standard de se retrouver contre Q9o en pot 4bet qui call 2 barrel pour sa flush ?

T'en fait pas pour moi, je lui ai repris un peu quand meme
Bon ok, le fish a hit n run Mais j'ai repris à manouch qui a continué de 3bet light sans s'adapter...
La main postée intervient vers les 930mains.

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 23 mars 2012 à 09:53 #70379

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tu cherches a isoler le fish preflop et tu y arrives...perso avec 78s meme en position sur un 60/20 je vais pas faire monter le pot à 70 bb preflop...bref...tu touches TP sur un flop drawy de partout, ton cbet est standart meme si tu sais kil ne folderas jamais un flush draw ici hauteur x....ensuite tu go broke sur la turn ok...tu sais tres bien aussi ke tu sauras payé 3 fois sur 4 par cet abruti...tu es devant certes tres souvent , c'est sick obv kil touche sa river..mais comme dis nef je ne sais pas si c'est vraiment EV+ ce spot sur ce genre de specimen...toute sa vie il ne touchera pas river...et toi toute ta vie tu chercheras des spots compliqués...^^
Apres je te jette pas la pierre , il m'arrive de vouloir bouffer du poisson comme toi mais uniquement en tilt....
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Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 23 mars 2012 à 10:44 #70383

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Sesky écrit:
Bah pourtant, 150bb deep, l'idée c'est clairement de se retrouver à jouer contre le fish
Ca te parait standard de se retrouver contre Q9o en pot 4bet qui call 2 barrel pour sa flush ? ]

La question n'est pas là... Même 150bb deep, tu n'as pas envie de jouer un flop à 70bb avec 8 haut. J'ai quand même pas à rappeler que les connecteurs suités sont des mains à potentiel pour jouer post flop. Avec un pot de 70bb, la jouabilité postflop devient restreinte, même contre un idiot qui aura toujours une main qui te dominera préflop. Si tu ne trouves pas ton flop, tu vas très souvent give up, ton 4bet est clairement EV- ici.

Donc, isoraise en squeeze, je veux bien, en relançant des limpers, je veux bien aussi, en 4bet avec des mains qui crushent la range de call du fish, OK aussi... Mais ici, je ne vois clairement pas le problème de jouer un pot à 3 avec 78s contre un fish et un reg qui fit or fold. Avec la position sur le fish, un pot moins conséquent et une main à gros potentiel postflop, où est le problème?
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 13 mai 2012 à 16:47 #71612

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Digestif - 10€
135 places payées, il reste 136 joueurs
Tapis moyen 200k

Holdem no limit Tournament (9€ + 1€)
Winamax Poker - 6 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - TTISCH (134639) - M:10
MP - Marvine 84 (190885) - M:14
CO - randomtheory (271077) - M:19
BTN - blanquto1 (319491) - M:23
SB - Hero (203734) - M:15
BB - topgun91 (43213) - M:3

Blinds: 3000/6000 (+ Ante 820)

Preflop: (13920, 6 players) Hero is SB with
1 fold, Marvine 84 calls 6000, randomtheory calls 6000, 1 fold, Hero calls 3000, topgun91 checks

Flop: (28920, 4 players)
Hero bets 27000, 2 folds, randomtheory raises to 96000, Hero raises to 196914 (all-in), randomtheory calls 100914

Turn: (422748, 2 players, 1 all-in)

River: (422748, 2 players, 1 all-in)

Total Pot : 422748
Hero shows (Full of 7 and 6)
randomtheory shows (Full of 7 and Tens)

randomtheory wins 422748 from pot


3%...

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 19 mai 2012 à 21:53 #71928

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Les MTT say pheune

Pour se chauffer, ventrale touchée malgré l'overbet...
Le Cinq Majeur : 21h29
Holdem no limit Tournament (4,50€ + 0,50€)
Winamax Poker - 8 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - eddyz62 (31737)
UTG+1 - furtifstilt (27363)
MP - Hero (20000)
MP2 - bilbain12 (31031)
CO - bettyboop31 (20000)
BTN - Motcho (20375)
SB - LAFLOR (19925)
BB - Inpokveritas (41275)

Blinds: 150/300

Preflop: (450, 8 players) Hero is MP with
eddyz62 calls 300, 1 fold, Hero calls 300, bilbain12 calls 300, 1 fold, Motcho calls 300, LAFLOR calls 150, Inpokveritas checks

Flop: (1800, 6 players)
LAFLOR checks, Inpokveritas checks, eddyz62 checks, Hero bets 2100, bilbain12 calls 2100, Motcho calls 2100, LAFLOR folds, Inpokveritas folds, eddyz62 folds

Turn: (8100, 3 players)
Hero checks, bilbain12 checks, Motcho checks

River: (8100, 3 players)
Hero bets 3300, bilbain12 calls 3300, Motcho raises to 17975 (all-in), Hero calls 14300 (all-in), 1 fold

Total Pot : 46975
Hero shows (Trips of 6)
Motcho shows (Straight King high)

Motcho wins 46975 from pot



Puis un petit 5% flop
Mini-roll : 21h39
Holdem no limit Tournament (0,22€ + 0,03€)
Winamax Poker - 9 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - poven91 (24338)
UTG+1 - d17s (3946)
UTG+2 - pilou24 (5780)
MP - gabypranos (5690)
MP2 - Hero (2340)
CO - WinDon (2505)
BTN - bouby2206 (7762)
SB - LAPIOCHE (3110)
BB - asthen (1570)

Blinds: 100/200 (+ Ante 20)

Preflop: (480, 9 players) Hero is MP2 with
poven91 calls 200, 1 fold, pilou24 calls 200, gabypranos calls 200, Hero raises to 800, 4 folds, poven91 calls 600, pilou24 calls 600, 1 fold

Flop: (3080, 3 players)
poven91 checks, pilou24 checks, Hero bets 800, poven91 raises to 1600, pilou24 folds, Hero calls 720 (all-in)

Turn: (6200, 2 players, 1 all-in)

River: (6200, 2 players, 1 all-in)

Total Pot : 6200
Hero shows (Trips of Aces)
poven91 shows (Flush Ace high)

poven91 wins 6200 from pot


On se finit 3mn + tard par un 4% turn
Deepstack à 2€ : 21h42
Holdem no limit Tournament (1,80€ + 0,20€)
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Vogi9397 (18400)
BTN - alliase95 (20000)
SB - chaiko (20000)
BB - Hero (17020)

Blinds: 75/150

Preflop: (225, 4 players) Hero is BB with
Vogi9397 raises to 300, 1 fold, chaiko calls 225, Hero raises to 1275, Vogi9397 calls 975, chaiko calls 975

Flop: (3825, 3 players)
chaiko checks, Hero bets 2850, Vogi9397 calls 2850, chaiko folds

Turn: (9525, 2 players)
Hero bets 12895 (all-in), Vogi9397 calls 12895

River: (35315, 2 players, 1 all-in)

Total Pot : 35315
Hero shows (One pair : Aces)
Vogi9397 shows (Trips of 7)

Vogi9397 wins 35315 from pot
Dernière édition: le 19 mai 2012 à 21:54 par Sesky.

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 19 mai 2012 à 22:14 #71931

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hum... faut pas jouer les As ...
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 21 mai 2012 à 22:38 #71983

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MTT ce mois...

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 22 mai 2012 à 08:53 #71987

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un peu technique donc je vais poser une petite question .pour savoir si j'ai bien compris

cette personne a perdu en gros 440 000 ( winning )

il aurait du gagnait en gros 86 000 ( EV ajusted ) , si tout c'était bien passé cad s'il avait gagné ces 60 / 40 par exemple
si t'as pas les nuts , gobe des cacahuètes

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 22 mai 2012 à 09:35 #71988

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Tout à fait...

Imagine j'ai AA vs KK avec 10€ chacun. J'ai 80% de chance de gagner.
Le $EV s'arrete là et dit donc qu'en theorie, je devrait gagner 80% des 20€ du pot, soit 16€, cad +6€
Si je gagne, je prends les 20€, soit +10€, je suis 4€ au dessus de l'EV.
Si je perds, je ne prends rien, soit -10€, je suis 16€ sous l'EV.

Et les chiffres à coté, c'est pour dire qu'en théorie, cette personne devrait gagner 3.53bb toutes les 100 mains, mais en perd 10.58nn toutes les 100 mains...

Et cette personne, c'est... moi...

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 22 mai 2012 à 11:16 #71996

  • nefane
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Je vais quand même modérer l'approche de la courbe All In EV. Prétendre qu'elle représente ce que Hero aurait dû gagner est totalement faux.
Une petite vidéo pour une meilleure réflexion vaudra mieux que mes explications:
www.kill-tilt.fr/videos/reflexion-sur-la-all-in-ev-et-hh-review

Un articke sur Club Poker assez simple à comprendre:
www.clubpoker.net/all-in-ev/p-359

Il ne faut surtout pas se baser uniquement sur cette courbe pour savoir si on a chatté ou pas.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 22 mai 2012 à 13:03 #72008

  • villout
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  • Message: 1317
Combien de mains?
Seul les chiffres en BB sont significatifs, le reste ne veut rien dire en MTT. Il suffit que tu prennes un bad (meme qu'un 65/35) en TF lorsque les tapis sont énormes pour que ca fasse de gros chiffres, alors que plus tôt tu as peut être chatté un 20/80...

Re: DEFOULOIRE (Bad Beat, Cooler, Variance) le 20 juin 2012 à 06:12 #72572

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Je pensais ne jamais poster la dedans mais un one outter à Vegas c'est classe non?
tournoi au Golden Nugget à 235$, 117 participants dont Bibi et moi
stack départ 12K, rounds de 40 min

j'ai 8k et fais 700 UTG avec AA sur les blinds 150-300

payé 3 fois (mon voisin, une milieu de parole et la fille au bouton).

flop A-7-8 avec deux carreaux, je check, check, bet 700, call
je raise à 2800, fold, all -in qui me couvre legèrement (celle qui avait juste suivi la mise à 700)
je paie
elle montre 8-8

turn 9
river 8

Pas mal non?

Et GL à Bib ien core in au tournoi a 30 left (14 payés) avec plus que la moyenne
Comme quoi, des petits c..s il y en a partout, même si celui-ci mesure 1m85 !

mon blog http://sebebeninvegas.blogspot.com/
ma boîte http://unikeco.com/
Dernière édition: le 20 juin 2012 à 06:13 par eltigre.
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