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TT en pot 3bet
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SUJET: TT en pot 3bet

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 18:50 #77860

  • Sesky
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Lionel... si tu 4bet... tu le fais pour quoi ?
Faire folder toutes les mains que tu bats et ne garder que les mains qui te battent ?

Miser pour info, c'est à chier !!!

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 19:02 #77864

  • panelka
Beurk caca!!!!

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 19:05 #77865

  • Garrath
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ben c'est le principe ca non...
C'est marrant...

mais quand tu as AA tu relances pre-flop non?
Et si tu es relancé et que tu surelances et que cela sursurelance... tu sais quasi que en face c'est KK ou AA non?
Pourquoi relancer avec AA alors? (suivant ta question)

Globalement tu relances oui pour prendre le pot direct, ou pour faire fuir toutes les mains de merde, et avoir un meilleur range des mains en face. Sur un 4bet, tu te doutes que si cela paye en face que le mec il n'a pas AA ou KK (ou alors en debut de tournois, ou alors ben tant pis). Mais tu sais aussi qu'il est pas venu avec 57s ou autre... ca resserre vachement le range non?
Si tu es payé...

Si tu es surlancé que veut l'autre en face? que tu shoves bien sur... donc c'est qu'il est devant... je sors...

Ou sinon tu 4bet Shove... pourquoi pas...

Attention, car vous allez encore me dire que je dis des choses et que j'en fais d'autre... ca c'est ma reflexion a froid. A chaud, j'en sais rien mais y a de grandes chances que je boite... mais je suis persuadé que je joue dans ce cas un 80/20.
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 19:43 #77879

  • villout
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C'est qui Hero? Vu qu'on se connaît tous, cela a quand même son importance... Pour savoir l'image de ce joueur, de celle qu'il peut avoir de toi etc...

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 19:51 #77882

  • guinness
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Lionel, une autre raison pour lequel t'es obligé de call, c'est que t'as 33% d'équité et vu le côte de pot tu seras toujours dedans :

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 66.346% 66.14% 00.20% 271824540 828360.00 { JJ+, AKs, AKo }
Hand 1: 33.654% 33.45% 00.20% 137471700 828360.00 { TT }

Faut savoir que t'as toujours 30% minimum d'équité ( lorsque les deux Vilains sont 100bb deep ) avec une pocket lorsque tu 4bet. Donc même contre le top de la range adverse, tu ne peux folder car tu auras toujours la côte pour payer. C'est la raison pour laquelle on ne peut fold une pocket que l'on a 4bet. Démonstration :

Contre le top de sa range :

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 65.972% 65.68% 00.29% 229438920 1007454.00 { QQ+, AKs, AKo }
Hand 1: 34.028% 33.74% 00.29% 117856188 1007454.00 { 22 }

Bon il est clair que si on rajoute des mains du style le top 5% de son range qu'il va 3bet :

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 67.992% 67.67% 00.32% 458883276 2153022.00 { 88+, AJs+, KQs, AKo }
Hand 1: 32.008% 31.69% 00.32% 214883064 2153022.00 { 22 }

Convaincu ?
Ne le croyez pas !!! J'ai vu le boucherNCA gagner un flip un jour !!! Il vient de se qualifier pour la 2nde fois d'affilée pour le WPO ce gredin !!!

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 21:11 #77891

  • Skeull
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et bien moi je pars du principe qu'avec 88 et 99 je paye pas préflop, donc je vois pas pourquoi je le ferais avec 1010. Après c'est perso hein, mais la range de reraise d'aurelien sur un raise UTG me parait plutot violente, donc devant moi donc préflop je fais ma fiotte.
Post flop, ben t'es pas beaucoup plus avancé donc tu peux aussi folder.
Coin coin coin coin

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 21:29 #77893

  • panelka
Je suis d'accord pour fold et on aurait pu fold préflop MAIS la question c'est de savoir ce qu'on fait au flop

PF moi aussi je pense que Sesky est devant mais ici si je me met à la place de vilain, je vais rester dans sa logique et finalement si on a call PF, je ne vois pas pourquoi folder sur ce flop hauteur J

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 22:14 #77896

  • Skeull
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  • Message: 855
panelka écrit:
t on aurait DU!!!!! fold préflop

et bien pk d'une part tu prends ton contibet, et d'autre part, parce que ce valet pour moi il te baise totalement car des KJ, JQ qui peuvent te mettre un carton préflop rentrent. Donc post flop, tu bats encore moins de mains que préflop. donc t'as d'autant plus de raison de fold
Coin coin coin coin

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 22:33 #77897

  • panelka
Ici je réfléchi vraiment au coup au flop, je ne m'occupe pas du coup préflop, Sesky nous pose une question bien précise...

Si je suis dans le coup au flop, avec hauteur J et TT en main, je vois pas pourquoi fold.

Si je suis battu c'est que j'ai fais une erreur (préflop on en est sûr) mais maintenant que je suis là, je ne vais pas faire encore une erreur...

Je ne suis pas là pour toucher mon 10 quand même donc sur ce flop, je lâche rien, en plus si Sesky le post c'est que je vais certainement chatter bordel.....

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 22:38 #77898

  • nefane
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  • Message: 4669
Si tu foldes TT sur ce genre de board, il faut fold préflop. Sesky va toujours cbet ce board dans un pot 3bet.

Après, c'est pas une erreur de fold préflop TT sur le reraise de Sesky en BB lorsqu'on raise UTG (même si c'est UTG short handed).

Après réflexion, je ne vais pas 4bet car le range de 5bet shove de Sesky aura toujours une trop grosse équité contre notre main (on est d'accord qu'il n'y a jamais 88 ou 99). Et 4bet fold est juste totalement grotesque, ridicule, criminel et passible de peine de mort.

Donc, je préfère le call au 4bet, mais le range de 3bet de Sesky est vraiment Hero dependant. Cependant, fold semble être la décision la moins difficile, because la range de sesky est majoritairement composé de mains de valeur et le flop va souvent nous emmerder en subissant un cbet.

Fold>call>>>4bet call>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>inommable et infame 4bet fold garrathien
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 23:04 #77902

  • TheSqual
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Moi ce qui m interresseris de savoir c est qui est heros?

Vu les stacks le tournois a deja bien avancé d ou l interet de connaitre l historique de la partie....

Sesky 4bet il regulierement , heros et lui ont il deja eu plusieurs confrontation?

L un a t il fait du "sale" a l autre?

Sesky raise t il et 4bet il regulierement en faisant systematiquement des CBET?

(j ai remarqué que pas mal de joueurs faisais 100% de cbet sur les pot relancé ou 3 better au flop sans se preocuppé du board voir 2 barrels systematiquement , se serait interressant d en parler)

Le metagame de la table quoi....
Moi un chattard!!!??? Jaloux....

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 23:10 #77903

  • luigi
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  • Message: 869
c'est ma fete aujourdhui !!
héro c'est moi

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 23:16 #77907

  • panelka
luigi écrit:
c'est ma fete aujourdhui !!
héro c'est moi


Oh putain, THE LUIGI'S DAY.....

Tu l'as gagné ce putain de tournoi Luigi au moins????

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 23:18 #77908

  • luigi
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  • Message: 869
je bust 8 avec AA en main

Re: TT en pot 3bet le 22 janvier 2013 à 23:22 #77909

  • TheSqual
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  • Message: 477
Petit point que je n avais pas noté sesky est BB et va jouer hors de position....
Moi un chattard!!!??? Jaloux....
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