Nono écrit:
<br>Comme je te l'ai dis, je ne suis pas sûr de moi puisque je ne voyais pas tes mains. Mais disons que je t'en donne une : à  ton niveau tu peux largement te passer de relancer pré-flop 2 fois sur 3 au bouton quand tout le monde fold avant toi. Bien sûr c'est la meilleure chose à  faire mais je ne pense pas que ce soit le cas en D1. Je repère tout de suite ce stratagème (c'est très visible même). Je remarque qu'ensuite, confiant de cette manÅ“uvre, tu te le permet, tjs avec des mains marginales MAIS avec des blindes grandissantes qui se traduit par short stack si tu te fais contrer 2 fois de suite. Ensuite, tu es condamné à  avoir du jeu pour remonter la pente. Donc tu te mets en difficulté toi même en jouant trop loose avec des grosses blindes par rapport à  la profondeur de tapis.<br>C'est amusant à  dire mais en continuant comme ça, je n'ai même pas besoin de t'affronter quand tu voles puisque, tà´t ou tard, tu vas te faire contrer et tu seras à  ma merci avec un petit tapis que je vais m'empresser de payer en coin flip. <br>Voilà <br>

cyril écrit:
<DIV>Je crois me rappeler que j'ai envoyé environ 2400 chips à  tapis. A vue de nez, ça devait représenter un quart du tapis de Thomas. J'étais persuadé que Thomas payait, persuadé de jouer un coin flip, d'o๠ma question...</DIV>

nefane écrit:
<br>2400 chips Ok. Par contre, je pense que je frà´lais les 10 000 jetons (environ 9500)<br>

<DIV>Bah, ça fait bien un quart, non???</DIV>

Oui pardon.<br>Sinon je me souvient plus si c'était 2400 en tout ou avec ma BB à  déduire.<br>

<DIV>c'est cher 1/4 non ? </DIV><DIV> </DIV><DIV>sinon je suis pas d'accord avec toi sur le vol du bouton , aprés il faut adapter ces mises et connaitre un peu la stratégie optimale en tournoi , mais ce n'est en aucun cas attendre sans prendre les spots pour renflouer son tapis </DIV><DIV>si tu ne prend jamais les coups que les adversaires ne veulent pas tu sera encore plus vite short a moins evidemment que les cartes soit avec toi </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : continue nono t sur la bonne voie </DIV>

<DIV>hummm, certes je relance beaucoup en position mais je touche gavé aussi. mon petit carnet m'indique seulement 2 mains très peu exploitable pour voler.</DIV><DIV> </DIV><DIV>ps :t'as encore oublié de donner ta main picsou </DIV>

Il est vrai que le coup contre nefane était un peu cher. Toutefois, ce coup est le cas typique d'une main o๠l'on <span style="text-decoration: underline;">prend un risque</span> (malgrès tout pré-défini) dans le seul but de sortir un joueur avant l'augmentation des blinds et ainsi, de diminuer le nombre de short stack à  la table (ce qui rend la table beaucoup plus agréable à  jouer). Même le coup perdu, il me reste largement de quoi jouer (en sachant également que les blinds se fixent à  300-600)<br><br>Pour les vols de blindes, JAMAIS je n'ai dis qu'il fallait attendre d'avoir du jeu et prier en attendant. On commence à  avoir du mal à  se comprendre Cyril. Ce que je veux dire c'est que : 1 joueur qui relance 2 fois sur 3 au bouton (avec ou sans main) ne doit pas s'étonner de ne plus être considéré par les autres joueurs de la table. Et en retour, de se faire (désagréablement) sur-relancer (et être obligé de folder).<br>Alors qu'un autre joueur pratiquant ces mêmes vols de blinds MAIS à  une cadence plus raisonnable (une fois tous les 2 tours) et à  des positions diverses, se rendra invisible dans ses tentatives et sera bien moins inquiété par des sur-relances.<br>Pour résumé : c'est comme l'alcool, il ne faut pas en abuser. Sinon gare !<br>

<DIV>je comprend tres bien ce que tu dit picsou rassure toi , mais si la table et si tight que le bouton peut etre le 1er a entré dans le coup il faut en profiter au max relancer , ne pas avoir peur de se défendre si on est sur relancer et jouer le flop par la suite </DIV><DIV> </DIV><DIV>un mec qui joue 1 bouton sur 3-4 alors qu'il n'y a pas d'action perd de l'équité en terme de jetons aprés c sur que si c'est des raise a tapis sa loge moins bien </DIV>

C'est clair. Mais c'est un ajustement de position dont je parle ET de l'image que l'on projette à  la table. "Tout le monde" relance du bouton : c'est trop facile ! Même a notre petit niveau, on peut faire mieux que ça. On peut expérimenter autre chose. Tu crois pas ?<br>Pour te donner une idée : en ce moment, j'évite <span style="font-weight: bold;">volontairement </span>de relancer au bouton (même quand une occasion facile se présente) juste pour me <span style="font-weight: bold;">discipliner : </span>m'apprendre à  voler dans des positions moins favorable !<br>Attention c'est juste un exercice que je m'impose avec <span style="font-weight: bold;">parcimonie </span>!<br>

<DIV>La table plus agréable à  jouer une fois que je suis sorti... Merci Picsou... J'allais dire que je trouvais ton call bon étant persuadé que tu m'avais lu sur une petite paire, et bien je me ravise, tu as fait de la merde, tu n'es qu'un fish, pire que Nono!!!</DIV><DIV> </DIV><DIV>PS: Non, je ne mettrai pas de LOL</DIV>

<DIV>evidemment on est bien d'accord que volez du bouton c facile mais il faut evidemment voler d'autres position ( tu ma deja vu jouer ou pa ? et nono tu la vu ?) </DIV><DIV>ce que tu semble oublié c que le fait de relancer dans d'autres position n'enlenve en rien le fait de la position préférentielle du bouton pré et post flop laisser filer une telle occaz alors qu'il n'y a pas de mouvement ne me semble pas etre une bonne idée pour ne pas dire mauvaise : les joueurs en SB sont quasi obligé de sur relancer puisqu'un call les mettra souvent dans la merde aprés , ce qui imposera dc une main solide ou au moins l'idée d'une main solide ( ce qui suppose dc ne pas sur relancer le bouton souvent ) et de plus le raise du bouton compte tenu de la config de jouer tout les bouton permet de masqué une grosse main en relancant de la mm fasson , la proba d'avoir une main au bouton est la mm que sur les autres position : le but étant de faire de l'argent le raise est sans aucun doute optimal</DIV>

<DIV>t'as encore oublié de dire ta main picsou <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Happy/12.gif" border=0> </DIV>

<DIV>je te l'ai dit nono deja keske tu cherhce en fait ?</DIV>

nefane écrit:
<br>Oh mon cher Nefane, je ne parlais pas de toi <span style="font-weight: bold;">en particulier</span> ! C'est simplement une dynamique à  la table qu'il faut éviter. Par exemple : 8 joueurs dont 4 short stack avec moins de 10 BB = Tapis, Tapis, Tapis... en permanence. C'est injouable !<br>Donc Nefane, je te prie de m'excuser que l'occasion soit tombé sur toi...<img src="/richedit/smileys/12.gif" border="0">